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標題: 末代皇帝家族存續問題 [打印本頁]

作者: 皁峻節 時間: 2017-10-9 07:14 PM 標題: 末代皇帝家族存續問題

從以前學到的歷史中往往看到末代的皇帝都會很慘，不論是被外族入侵或是內亂交加，皇帝往往都是眾矢之的，所以很好奇當初初代皇帝在創立國家時會不會先幫自己的子孫找退路，隱身成為世家或是就此成為平民百姓?

作者: zodiac1848 時間: 2017-10-9 08:15 PM

這個問題本身不成立

以清朝為例

末代皇帝的直系親屬是百人以下
溥儀+4妻妾+3兄弟+7姐妹=15人

開國皇帝的子孫后代是万人級別
1922年，根據皇室族譜，愛新覺羅家族的人口達到5万

清朝皇室還是少數民族的小姓氏

漢朝老劉家，唐朝老李家，宋朝老趙家，明朝老朱家，子孫漫山遍野……

劉皇叔表示：漢朝還在，我已經去賣草鞋了好嗎？

作者: tangoxtc 時間: 2017-10-9 10:00 PM

歷代以來
壽命較常的王朝
皇家子孫遍布深入民間
甚至已經降為百姓沒啥特權
宗譜考究起來可是一團亂
跟皇家同姓之百姓考究起來說不一定就是某某皇帝的n代子孫
而壽命較短的王朝
被新政權盯上的也主要是嫡系
因為這類王朝成立時間短
對於各地方的統治並沒有深入太多
旁系的權力跟影響力並不高
只要一喪權這些枝系也就衰落不足為懼
當政者也沒必要對這些人趕盡殺絕

至於末代皇帝的處置問題
新皇任意欺壓凌辱找麻煩的情況雖有
但是很多時後多半是給一個爵位看管起來讓其自生自滅
因為這些人雖有爵位但是身分敏感
無法隨意結交權貴但是出入儀杖又少不了
單靠爵位俸祿是撐不住這些支出的
只要新皇不放特權的話沒有一定營生能力的過幾代就衰落了
能夠傳逾百年的幾乎是鳳毛麟角

作者: ganzopapido 時間: 2017-10-16 01:29 AM

大多數的皇族當然都是在戰亂中被殺，或自行改名換姓以求自保

但是繼承的皇朝爲以示正統，或爲了收攬民心，通常也會挑選幾名前朝的遺族加以奉養，或世襲一些無關緊要的侯爵，這種做法叫做二王三恪

作者: ganzopapido 時間: 2017-10-16 01:38 AM

本帖最後由 ganzopapido 於 2017-10-16 01:45 AM 編輯

最後皇朝創立時開國君主多是宏圖大志，開疆拓土，而志在萬世基業，當然不會想著子孫被屠殺要找退路這類丟臉事情了。況且一個新皇朝的建立如果要籠絡人心，也不可能逢是舊朝的人事就必須趕盡殺絕，這用對穩定天下民心並無益處。當然打正旗號要反X復X那些自稱XX太子之類的另算。

所以譬如老共那位鐵血總理朱鎔基即使是明室正統，明末時爲了避亂也跑到了鄉下，但並沒有隱姓埋名，亦不見得被清朝統統幹掉，不然就沒他了。

作者: boos0424 時間: 2017-10-22 06:58 PM

通常末代皇帝的下場都不好，但是不由得說，溥儀的下場還算好的

作者: warguild 時間: 2017-10-27 12:00 PM

以大明帝國來說
前幾朝皇帝已為後代著想
留著南京都當後盾
只可惜明末皇帝疑心多變
再加上受儒家思想的內閣人士
導致無法遷都困難重重

作者: nick1220y 時間: 2017-10-28 09:37 AM

身在帝王家本來就不是一件好事，就算不是面臨改朝換代，也是要時時堤防自己手足的威脅

作者: 皁峻節 時間: 2019-5-11 10:53 PM

講真的，新皇朝建立確實會留一些舊臣或是皇室成員，但說真的到了末期反而皇帝容易被架空阿

作者: kkkuuuyyy 時間: 2019-5-12 08:33 PM

zodiac1848 發表於 2017-10-9 08:15 PM
這個問題本身不成立

以清朝為例

贊成

李劉一堆人姓也都可以攀親附貴

但人畢竟太多也沒有政治利害

尋常百姓視之

作者: kmnhuij 時間: 2019-5-13 02:33 AM

每個建國帝王都想自己的國家千秋萬世，哪會去想什麼退路呢？

作者: gwnchilu 時間: 2019-5-15 04:48 PM

從秦始皇開始
個個認為自己可以千秋萬世永傳下去
那要怎麼規劃後路？　那不如一開始自己就別當皇帝

作者: ak999 時間: 2019-6-4 11:40 AM

權力會使人腐敗
當一個擁有無限的權力
只會想要不斷擴張
留一手退路的人
無法成為掌權者

作者: rmp4cl6135 時間: 2019-6-12 05:43 PM

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作者: kevinkb1 時間: 2019-8-21 03:53 AM

末代皇帝家族延續...比較好一點的有
漢獻帝後代五胡亂華時跑到日本去了。再來是曹操後代，空前絕後的陳留王曹喚，歷經西晉、東晉、南朝宋、齊，王爵稱號延續了200多年時間。再來是漢高祖劉邦的弟弟，楚元王劉交，其後裔劉裕建立了南朝宋

作者: kkkuuuyyy 時間: 2019-8-21 07:57 PM

應該不會吧秦始皇大一統時

總想著萬世基業應該不會考慮到落敗的退路

作者: kmnhuij 時間: 2019-8-22 04:51 AM

kevinkb1 發表於 2019-8-21 03:53 AM
末代皇帝家族延續...比較好一點的有
漢獻帝後代五胡亂華時跑到日本去了。再來是曹操後代，空前絕後的陳留王 ...

漢獻帝後代跑去日本指的應該是阿知使主(自稱劉阿知，靈帝曾孫)，不過獻帝的孫子中沒有此人。估計...真的是自稱。
陳留王曹奐死於302年，史料沒有記載他有沒有後人。下一代陳留王甚至沒有記錄。第三代陳留王是他死後24年東晉另選曹操玄孫曹勱擔任，不過沒記載曹勱是哪一支的曹操後代。
至於劉裕.....劉備自稱中山王劉勝的後代都有爭議了，晚了200年的劉裕說是楚元王劉交的後人.....參考就好。

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