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huangno222 發表於 2013-8-5 09:44 PM

[轉帖]大戶總有吃完的一天,缺糧是《斯巴達克斯》必敗之因

本帖最後由 huangno222 於 2013-8-5 09:49 PM 編輯

轉載自鐵血論壇

  古典戰陣對于軍隊要求太高,我完全不覺得斯巴達克斯和他的角斗士能完成,尤其是羅馬軍陣,那需要的基層軍官根本就不是一群奴隸能完成的,其實就如樓主所言,奴隸們只是屢屢出新招,出其不意的打擊羅馬軍團,要說戰陣爭鋒,那純屬扯淡,當時整個西方最强大的就是羅馬軍團,曾經爭雄中東的亞歷山大馬其頓軍團都完敗于羅馬,我完全不覺得一群奴隸能干成,實際上几次戰勝羅馬軍團並不是斯巴達克斯多牛,僅僅是羅馬軍團還未適應,就跟本拉登很讓美軍郁悶,羅馬軍團之所以强大很關鍵一點就是靈活性遠高于馬其頓等其他西方軍隊。戰陣嘛必然是平原地帶更好,而每次奴隸們都走山路,羅馬軍團當然表示很受傷,但是隨著人數的增多,再像過去千把人樣的小隊伍走小路是不可能的,所以斯巴達克斯的奴隸們遲早有一天會在平原與羅馬軍團決戰,以短擊長是肯定輸的
  意大利半島是典型的貧瘠之地,只有西西里島糧食產量較多,一群奴隸哪怕吃大戶也有吃完的一天,所以斯巴達克斯逃離意大利是正確的,當然要一群奴隸去打羅馬城那還真不如去跳海來的快,由于羅馬,其實之前的希腊也是一樣土地都比較貧瘠,都需要海外貿易,當然貴族們也需要海外奢侈品,所以,奴隸們能起先就走海路,占領一處海港,那麼會極大的震懾羅馬,同時為自己留下后路,到時候可以依托海港購買糧食,或者聯系其他反羅馬的國家也絕對遠比北走阿爾卑斯山要好得多,由于海船的問題,海港在那個時代其實很難被圍死的,就算起義失敗了,跳海還是有很大几率到西西里的,畢竟隔得不太遠,也不至于全軍覆沒
  意大利始終是缺糧食的,只有靠海才能獲得較為充足的補給,在內陸無論怎麼蹦跶,糧食都會吃完,到時候不戰自潰,所以說斯巴達克斯的戰术素養高就有點扯淡了,這里也可以側面證明斯巴達克斯很難說是希腊城邦斯巴達人,希腊人是最早的海洋民族之一,斯巴達克斯的北走阿爾卑斯山的策略怎麼看都是個大陸民族,退一万步講,斯巴達克斯想回希腊坐船不是更快更安全,走陸路注定被羅馬層層攔截,他應該是個日耳曼人或者是高盧人,絕不會是希腊人
心得:對於斯巴達克斯的失敗,總說紛紜。個人認為兩點最主要:一是無明確的奮鬥無標;二是無嚴密的組織。一開始能讓奴隸主措手不及,擔當整個奴隸制國家機器反應過來時,他們就會被無情壓碎。
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a239sceopgml 發表於 2013-8-6 12:59 AM

斯巴達克斯是色當斯人,
也就是保加利亞的早期居民,
說他是海洋民族就有點遠了,
但重犁是中古時期才發明,
若是單純為了糧食而跑到北方,
似乎有點不合理。

gray_word 發表於 2013-8-8 01:58 AM

羅馬也是有海軍的吧,走海陸必須要大量船只。斯巴達克斯哪去弄那麼多船。至于糧食,因素肯定是有的,但不是關鍵。個人覺得還是兵員能力上打不多人家正規軍罷了。歷史都顯示,正規軍往往能夠輕松打擊2倍以上的農民軍,因為農民軍一打很容易潰敗 !

alen0501 發表於 2013-8-8 01:05 PM

斯巴達克斯最終會打不過,在當時最强大的羅馬軍團,也沒啥好意外的,因為角鬥士著重於個人戰技,若一對一PK或許會占上風,但如果打的是千人以上的軍團戰,團體戰陣、戰法就比不是個人英勇可以比凝的。

wangyuwei 發表於 2013-8-8 03:43 PM

最關鍵斯巴達人已經沒有真正的組織和真正的精神存在,沒有能力再聯合在一起了,而且沒有足夠的后勤支援<br><br><br><br><br><div></div>

redleave12488 發表於 2013-8-10 09:12 PM

能戰和善戰果然還是不同
我想這也是兩軍最大的差異
感覺上戰爭的勝負其實可以從開始就分析的出來

komcold 發表於 2013-8-12 12:11 AM

斯巴達克斯 終究只是一群奴隸的起義而已
如果不能成功串聯起全羅馬各地的奴隸通通一起起義
那失敗早就是必然的

bglee1981 發表於 2013-8-15 04:50 PM

其實他們已經達到一開始起兵的目的了。
就是解放奴隸,跑去安全的地方。
而他也確實達到這個目標,只是不知為什麼又回頭與羅馬軍對決。
所以才導致他戰敗被殺。
不然,他早已回到色雷斯的家鄉了

heraonly 發表於 2013-8-15 05:37 PM

與斯巴達克斯一起叛變的人主要都是奴隸吧.就算其中有部分是角鬥士.也很難在大會戰中打敗訓練有素的羅馬軍團啊...
人數少的時候還可以利用單兵優秀的戰力取得勝利.但是人多的時候就不可能如此順利了
更何況他還跑到開闊的地帶去和羅馬軍團決戰...
那是當時地中海地區最優秀的軍隊之一耶
所以~我想會輸是理所當然的...

nokogen 發表於 2013-8-16 11:36 AM

斯巴達克斯起義會失敗的原因...應該是統御&管理問題
從一開始逃亡不到100人,到一萬多人...至最後已超過十萬人
中間還經歷過兩次內部分裂,都帶有不同程度的影響
想要領導不同族群的士兵作戰....難度太高~
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卡修姆 發表於 2013-8-16 02:36 PM

我倒覺得兵器或是裝甲到有點關係,逼近他的是鬥士,雖然可能武技過人,問題是兵器上與正規軍正面對決難免會有損傷,再加上他們人數總是有限,不可能所有的奴隸都能當戰士用,糧食耗盡這倒不見得,因為他們本是奴隸,大多數的奴隸都有在耕種,所以種田增糧對他們因該不是大問題況且如果是農莊的奴隸肯定可以掠奪穀倉這是必定的

coffeewi 發表於 2013-8-18 09:47 PM

只能說  斯巴達克斯 真的已經盡力了
而且能力已經震撼到整個羅馬 以當時的
奴隸制度來說  已經是從不可能到突破一般觀念
之後斯巴達克斯 實在帶著太多奴隸
還有不夠團結 就因為人種不同
導致敗因
奴隸就奴隸  還在分人種{:51:}   

Clown123 發表於 2013-8-19 01:52 PM

作者真是站著說話不腰疼,拿下海港城市就有船隻了?

斯巴達克斯也想渡海到西西里去點燃革命火炬,可是人家海盜收了錢卻不辦事,自己造船又被克拉蘇給封鎖住或破壞掉。當時的羅馬海軍獨霸地中海,隨便一支小艦隊就能讓斯巴達克斯動彈不得。

在斯巴達克斯死後不到五年,龐培在半年內率羅馬海軍掃清了全地中海的海盜──這些海盜其實都是地中海沿岸一些半獨立的邦國,羅馬海軍的強大可想而知。
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pqewz 發表於 2013-9-6 06:52 PM

總之就是輸了,所有一切都是個人推論
歷史上也沒多太多的著墨

takeda20 發表於 2013-9-21 07:51 PM

怎麼看起來蠻有畫面的,而且某些部分像水滸<br><br><br><br><br><div></div>
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