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大家怎麼看待袁崇煥
我本人的觀點一直是很崇拜袁崇煥的，尤其是天啟時期在敵强我弱的劣勢下守住了寧遠。 后來崇禎時期鎮守山海關，清軍也不敢動他。不過也有一些觀點認為他該殺。因為他擁兵自重（比如殺毛文龍），有些地方表現出了不忠心的苗頭，甚至勾結皇太極等。
大家如何看待袁崇煥這個人呢？ 或者說，如果你是崇禎，當時的情況，你會怎麼做？<div></div> 本帖最後由 idkid 於 2015-11-26 07:34 PM 編輯
袁崇煥什麼時候勾結皇太極了？？？
你的雙眼跟崇禎一樣都被蒙蔽了嗎。
還是你把袁崇煥跟洪承疇搞混了。
擅殺毛文龍我認為是有些操之過急，
畢竟毛文龍雖有過錯但也不得不承認有他在，
確是稍稍可在後金的大後方做為牽制。
假若我是崇禎的話，
我不會像他那樣那麼優柔寡斷。
會堅決執行陳新甲所奏與後金議和，
在外患緩解時先全力撲剿流賊李自成與張獻忠。
就算不濟李闖已直撲北京而來也會堅決遷都南京，
留下一條後路以待來時。
崇禎就是太好名聲什麼都要大臣出面贊同才會把自己搞進死胡同裡。
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 明朝是老天要他亡，找誰來都沒用
冰河期太強大拉！ 其實袁崇喚是蠻厲害的一個將軍，可惜犯了所有君王都不能接受的一條，擅自作主斬殺朝庭官員 袁崇煥,超級名將,危戰之刻,戰前處置無可厚非
蒙冤遭陷而引頸就戮,太過愚昧,
事不可為,自立又如何..
<br><br><br><br><br><div></div> idkid 發表於 2015-11-26 07:32 PM static/image/common/back.gif
袁崇煥什麼時候勾結皇太極了？？？
你的雙眼跟崇禎一樣都被蒙蔽了嗎。
袁崇煥勾結皇太極應該是指己巳之變中崇禎皇帝的一句話：
諭以袁崇煥付托不效，專恃欺隱，以市米則資盜，以謀款則斬帥，
縱敵長驅，頓兵不戰，援兵四集，盡行遣散，及兵薄城下，又潛攜喇嘛，堅請入城，種種罪惡。
這里面說的很多現象都有明確證據，比如“市米”（賣米給蒙古）與“謀款”（與后金議和）
問題是這些現象是否能得出崇禎皇帝的結論——袁崇煥投靠皇太極？
袁崇煥究竟有沒有投敵很難去判定，明末部分史料認為老袁有問題，清朝官修史書力挺老袁沒問題
不過，如果回到崇禎皇帝當時看到的情況，他相信袁崇煥有投靠清朝的嫌疑，確實具有一定合理性
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> zodiac1848 發表於 2015-11-27 07:15 PM static/image/common/back.gif
袁崇煥勾結皇太極應該是指己巳之變中崇禎皇帝的一句話：
諭以袁崇煥付托不效，專恃欺隱，以市米則資盜， ...
不過後來的乾隆皇不是說了，
所謂的捉放太監回去密告乃是他祖宗的一場反間計。
意在產生所謂的『蔣幹盜書；誤斬蔡瑁』的效果。
而且如果袁崇煥真有勾結皇太極，
在皇太極繞道兵臨北京時也不需要加急趕回北京，
大可悠悠哉哉的班師，
坐視北京淪陷不是嗎。...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> idkid 發表於 2015-11-28 12:05 AM static/image/common/back.gif
不過後來的乾隆皇不是說了，
所謂的捉放太監回去密告乃是他祖宗的一場反間計。
乾隆帝是在吹捧皇太極
反間計只出現在清朝的史料里，明朝的史料都沒有提及
這說明皇太極確實做了一場戲，但是崇禎帝很可能並不知道這個消息
至于老袁及時趕回北京，在崇禎皇帝和北京官民眼里，無論怎麼及時，也是不及時
崇禎皇帝他們反而認為，八旗兵殺到北京城下，本身就是證明袁崇煥有問題：
“縱敵長驅，頓兵不戰，援兵四集，盡行遣散”
本質上就是崇禎皇帝已經非常不信任袁崇煥...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 本帖最後由 tangoxtc 於 2015-11-28 02:08 AM 編輯
idkid 發表於 2015-11-28 12:05 AM static/image/common/back.gif
不過後來的乾隆皇不是說了，
所謂的捉放太監回去密告乃是他祖宗的一場反間計。
幫Z大補充一下
除了上述原因外
北京保護戰時又出現這種狀況
兵薄城下，又潛攜喇嘛，堅請入城
當時清軍已先攻到北京旁
袁軍從外圍抄進來後對著北京的守軍提出上述要求
但是袁軍的後面還跟著一大票追過來的清軍
若是袁軍已經勾結了清軍
這門一開就真的開門了診麼辦
在這種兵荒馬亂之時
守城軍隊只看到袁軍母雞帶小雞拉了一群清軍過來
哪分的清到底袁軍有沒有問題
所以回師救援北京不代表袁崇煥沒有不妥之處
袁崇煥身為抵擋清軍的第一線指揮官
但是卻讓清軍這樣迂迴繞過他攻打北京這點已經是大罪了
而北京保衛戰又出現上面那種狀況
只能說是罪上加罪了
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 袁崇煥了解無法跟清軍正面作戰
所以對清國是建議用幾年時間跟他談和
積蓄國力的<br><br><br><br><br><div></div> 首先必須說 袁崇煥 是個有能力的將領
但問題是一開始他餅畫太大
在崇禎面前說 五年內收復遼東
但現實上明代經過數代的腐敗
加上崇禎也倒楣連續遇上大水 大旱 蝗災 飢荒
糧餉和兵力補充是很大問題
袁崇煥只能做到堅守的程度
己巳之變 皇太極繞道離開袁崇煥防線直逼北京
崇禎自然對這個畫大餅的將領感到懷疑
雖然袁崇煥趕在皇太極前帶兵回京師
但懷疑 袁崇煥 的謠言已經出來了
加上事前 袁崇煥 已和 皇太極 主動談和過
且談和後才稟報崇禎
那個時代明朝真的叫氣數已盡
就算不殺袁崇煥
明代吏治貪腐加上土地兼併
連年天災稅賦問題嚴重
根本無法處理軍需糧餉
天災導致民變更是雪上加霜
要說 袁崇煥 有反心
我覺得可能性不高
畢竟 袁崇煥 復出後 在邊境經營時間頂多一年左右
崇禎元年復出後 到崇禎二年發生 己巳之變
新到任一年的將領要和外族串謀造反似乎不合邏輯
若以熹宗時代 袁崇煥 拍魏忠賢馬屁反而被魏黨羽彈劾的狀況
和殺毛文龍為朝臣詬病的事
只能說他不擅長經營官場關係
...<div class='locked'><em>瀏覽完整內容，請先 <a href='member.php?mod=register'>註冊</a> 或 <a href='javascript:;' onclick="lsSubmit()">登入會員</a></em></div> 太高估袁崇煥,袁有何戰功,只是堅守山海關罷了,而且,山海關在戚繼光的建設下,
除非內亂,否則清軍根不打不進來,像繼任的吳三桂,也能堅守山海關,所以,沒也袁也沒差,
明末真有才能,可以穩定局面的將領是洪承疇,只可惜,崇禎,不給他時間,逼他冒進,
造成松山之敗,洪承疇被俘,明朝就無救了
明朝當時並非沒有人才，但整個政治格局已經徹底敗壞腐化，再有人才也救不回來。袁崇煥為人衝動，書生氣，但對國家的忠誠並無可懷疑之處。事實上，明朝末年沒有太多人願意投降滿清，往往都是朝廷不給活路。 崇禎帝生性多疑，所以僅擅殺毛文龍一事，便足以使崇禎帝心存忌憚,好皇帝不是那麼好當的因為實在有人在旁左右他的判斷！ 個人覺得，這個就得看從哪個群体的角度來說了，如果從皇帝和士大夫（尤其是當時的士大夫）的角度來說，殺袁崇煥頂多算是某種程度上的卸磨殺驢，雖然還沒磨完。他們在意的是自己的椅子是否受到威脅（別說后金的威脅，當時那幫文官們，可還做著天朝上國的夢沒醒呢）。而從民族大義上來說，崇禎及當時的文官集團算是罪人了。<br><br><br><br><br><div></div>
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